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[정국진단] 조계원 민주당 의원 "국정 상황 수습, 탄핵 아니면 윤석열 자진 사퇴 뿐"

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"가장 질서있는 퇴진은 헌법 절차에 따른 것…지금은 사실상 내란 상황"
"2년 반 동안 이재명 정치 보복 수사…단 하나의 물증도 없어"

[서울=뉴스핌] 박찬제 기자 = 조계원 더불어민주당 의원은 9일 윤석열 대통령의 비상계엄 선포 이후 혼란한 국정 상황을 수습할 방법으로 "헌법적 절차로 남아있는 것은 탄핵이 아니면 내란 수괴 윤석열 본인의 자진사퇴 뿐"이라고 강조했다.

조 의원은 이날 오후 뉴스핌TV '정국진단' 라이브 방송에 출연해 "어제(8일) 한동훈 대표와 국무총리가 현안 담화를 통해서 헌법에서 위임도 안 했는데 자신들이 마치 권력을 위임 받은양 질서있는 퇴진을 이야기 했다"며 "가장 합리적이고 빠르면서 정당한 방법은 헌법질서 아래에서의 퇴진"이라고 말했다.

[서울=뉴스핌] 조계원 더불어민주당 의원이 9일 정국진단 생방송에 출연했다. 사진은 캡처.

다음은 조 의원과의 [정국진단] 영상 전문이다.

-이재창 정치전문기자 (이하 이 기자) = 안녕하십니까, 시시각각 변하는 전국 상황을 짚어보고 미래를 예측해 보는 정국 진단 시작합니다. 저는 뉴스팀의 이재창 정치 전문기자입니다. 저와 같이 사회를 진행할 최연혁 린네대학교 교수님입니다.

-(최연혁 교수, 이하 최 교수) 네 안녕하십니까?

-(이 기자) 오늘은 조계원 더불어민주당 의원님 모시고 최근에 계엄 사태, 그리고 이제 탄핵안 투표 불성립에 따른 폐기 이후, 전국 상황이 크게 변하고 있는데요. 이것에 대해서 말씀 나눠보겠습니다. 의원님 안녕하십니까.

▲조계원 더불어민주당 의원 (이하 조 의원)
=반갑습니다.

-(이 기자) 오늘 저희가 이제 긴급 여론조사를 했는데요. 일단 탄핵안의 국회 통과가 무산된 데 대해서 72.2%가 동의하지 못한다 이렇게 응답됐고요. 정당 지지율도 별 차이가 안 났었는데 이번에는 민주당이 50%. 그다음에 이제 국민의힘이 23.1%로 거의 더블 스코어가 돼버렸어요. 이제 대통령 사의 여론 전체적으로 보면 76.5% 이런 여론 상황이 이제 나타나고 있는데요. 어떻게 생각하세요?

▲(조 의원) 사실상 비상계엄 이후 여론이 시시각각 급변중인데 급변하는 여론 추세를 잘 반영하는 수치 아닌가 싶습니다. 앞으로 더 급격하게 요동치지 않겠나, 이렇게 봅니다.

-(이 기자) 탄핵안 투표에서 여당 의원들이 대거 불참하지 않았습니까? 결국 200석을 못 넘겨서 투표가 불성립되어 자동 폐기됐습니다. 이에 대해 여론도 안 좋은 것 같습니다. 좀 어떻습니까?

▲(조 의원) 전 국민이 탄핵 표결에 대해서 지켜보고 있는 상황이었습니다. 한 사람 한 사람이 헌법기관인 국회의원이라면 당연히 자유로운 의사에 따라 투표에 참여해서, 자신의 의사를 표명하면 되는 겁니다. 그런데 의원총회를 빙자해 가지고, 국민의힘 의원들은 사실상 투표가 종료될 때까지 의원총회를 빙자해서 투표 참여를 방해했습니다. 이건 민주주의 국가에서 있을 수가 없는 행위고요.

더군다나 지금은 내란 상황 아니겠습니까? 내란과 관련된 정당이 자기들의 책임을 적극적으로 통감하고 투표에 참여해서 그것을 국민에게 확인시켜줬어야 되는데 그것을 외면한 것은 사실상 본인들이 아직도 국민의 마음을 읽지 못하고 정권에 조금이라도 연장을 위한, 그리고 권력을 어떻게 하면 조금 더 나눠볼 수 있는가. 이런 것에 많이 골몰하고 있지 않은가, 그것을 여과 없이 적용하지 않았나 이렇게 생각합니다.

-(이 기자) 이재명 대표가 탄핵안 처리 무산 후, '탄핵안이 처리 될 때까지 발의한다'고 했는데, 또 발의하기로 한건가요?

▲(조 의원) 그렇습니다. 어제 한동훈 대표와 국무총리가 현안 담화를 통해서 마치 헌법에서 위임도 안 했는데 자신들이 마치 권력을 위임 받은 양 질서있는 퇴진을 이야기하는데, 가장 질서있는 퇴진은 헌법 절차에 따른 퇴진과 새로운 정부의 구성 아니겠습니까. 그럼 헌법적 절차로 남아있는 게 뭐가 있습니까. 탄핵 아니면 내란 수괴 윤석열 본인의 자진사퇴 외 다른 길은 없습니다. 가장 합리적이고 빠르면서 정당한 헌법질서하에서의 퇴진입니다.

-(이 기자) 여당 일각에서는 박근혜 전 대통령 탄핵 후 엄청난 사회 분열상 이런 게 나타났다고 합니다. 그래서 이제 질서 있는 퇴진 배경에 그런 헌정 농단에 따른 사회불안 최소화 이런 주장을 합니다.

▲(조 의원) 지금은 박근혜 정부보다 심각한 사회 불안 상황이고 사실상 내란 상황입니다. 그리고 내란이 종식되지 않았습니다. 내란 수괴가 여전히 국군통수권을 쥐고 인사권을 행사하는 상황입니다. 이 상황만큼 힘들고 어려운 길 어디있겠습니까. 지금 이 상황에서 권력을 조금이라도 권력의 밥그릇을 찾으려 하고, 국민이 원하는 조기탄핵이나 즉각퇴진 이런 합법적인 헌정 절차를 외면하는 겁니다. 그리고 내란 수괴 윤석열과 우리당이라 표현하는 국민의힘이 합작 통해 어카면 연장할까 꼼수를 부리는 것입니다.

-(이 기자) 여당 내에선 수습책으로 임기 단축 개헌이나 거국중립내각 구성을 이런 걸 통해서 기득권 내려놓고 좀 안정적 체제로 정국 안정하면서 대선 국면 가면 어떠냐는 수습안을 내는 것 같습니다.

▲(조 의원) 그러니까 임기단축개헌도 일리가 있는 있습니다만, 합법적인 것은 헌정 질서하에서 이뤄져야 하지 않겠습니까. 합법적인 것은 앞서도 이야기했지만 대통령 탄핵입니다. 지금 사실상 대통령이 정신적 불안 상황입니다. 충동적으로, 어떤 전쟁 버튼을 눌러버린다는 이런 상황이 얼마든지 가능합니다. 아직도 국군통수권을 쥐고 있기 때문에, 그래서 이 위험한 상황을 가장 빠른 시일내에 수습해야 합니다. 그러기 탄핵을 외면하고 임기단축 개헌을 논의하는 것 자체가 말인 안된다는 것입니다. 우선 탄핵에 동참하고 그 다음에 임기단축 개헌이든 거국중립내각이든 차후 단계 밟을 수 있다고 생각을 합니다.

-(이 기자) 저희 뉴스핌에서 미디어리서치를 통해 조사를 해보니 재미있는 결과가 나왔습니다. 임기단축 개헌에 대해 반대가 47.7%, 찬성이 45.9%라고 나왔습니다. 찬반 여론 팽팽하게 나와가지고요. 그렇다면 지금 국민들은 임기단축 개헌을 하는데 압도적으로반대하는 건 아니고 찬반이 좀 갈리고 있는 상황인데, 어떻게 보시나요.

▲(조 의원) 제가 보기에 그 부분은 임기단축 기간의 문제에 대해서 특정이 안됐기 때문에 그런 걸로 생각이 되고요. 지금 국민 대부분은 즉각 퇴진을 원합니다. 그런 맥락서의 개헌이라면 국민도 동의한다고 봅니다. 이런 부분이 감안이 됐기 때문에 찬반 여론이 팽팽하지 않겠는가, 이렇게 보고 있습니다.

-(최 교수) 정치적 상황이 어떻게 보면 말이죠. 물론 이제 대통령이 계엄 선포로 대립을 했습니다. 저는 이제 외국 사례들 그리고 외국의 지금 전쟁 상황들이나 점검해 보고하는 그런 상황 속에서 우려의 눈으로 바라보는 것은 대한민국이 너무 뜨겁게, 너무 빠르게 모든 것을 해결해 나가면서 국민 불안은 가중되고 있다. 그런 상황 속에서 조금 더 이성을 찾으면서 저희들이 합리적 선택할 수 있는, 국회의장께서 제안하셨던 대표 회담이랄지 이런 걸 통해서 그래도 국민 앞에 함께 대화해서 함께 살 수 있는 방안을 좋은 방안을 모색하는 그런 방도를 찾아야 된다라는 그런 주장도 있습니다. 거기에 대해서는 좀 어떻게 생각하시는지요?

▲(조 의원) 12월 7일 탄핵표결 때 여의도에 100만 인파 모였는데, 세계 모든 언론이 찬사를 했습니다. 젊은 세대가 응원봉을 들고 나오며 새로운 민주주의를 여는 장을 축제의 장으로 만들었습니다. 성숙한 민주시민의 모습이었고, 합리적으로 대안 마련하는 국민적 요구가 있는 것이고, 또 그 요구에 대해 국회에서 탄핵절차, 헌정절차에 따리 진행하는 겁니다. 이 절차에 따라서 국민의힘이 자유로운 의사 표현을 해주면 됩니다. 국민의 뜻에 따라서 현재 내란 상황을 종식시키는 일을 왜 의원총회를 전제해서 한사람 한사람이 헌법기관 국회의원의 투표권 봉쇄하냐는 겁니다. 이건 있을 수 없는 일이고 이거야말로 부끄러운 짓이고 세계인들이 보기에는 이해할 수 없는 일을 하는 겁니다. 지금 현재 국회의장님께서 대표회담을 이야기 했는데 이건 탄핵 이후 정권 안정을 위해 여야가 국회의장이과 함께하는 일종의 거국내각형, 관리내각은 필요할 수 있다. 이것은 얼마든지 동의하는데 이건 탄핵이 전제될 때의 이야기입니다.

-(이 기자) 여당은 이재명 대표의 사법리스크, 선거법 위반, 위증교사는 1심이 나왔습니다. 빠르면 내년 말쯤 대법원 확정판결이 있을 거다. 그래서 민주당이 너무 서두르는 거 아니냐, 너무 대화와 타협보다는 탄핵으로 몰아가는 거 아니냐는 여당 주장도 있습니다.

▲(조 의원) 지난 2년 반동안 전담 검사들만, 특수팀 검사만 60여명, 그리고 파견 검사는 70여 명. 수사 인력만 하면은 수백여 명의 인력이 총동원해서 이재명 대한 정치 보복 수사를 해왔지 않습니까? 그럼에도 불구하고 하나, 단 한 하나의 물증도 없습니다. 오직 그 진술의 조작들, 뒤바뀐 진술들 외에는 나온 게 없습니다.

그리고 최근에 선거법 1심 판결은 국민 모두가 이제는 알고 있습니다. 단체 사진이 조작됐다고 말했는데 골프장에 골프를 치지 않았다고 오히려 판사가 거짓말을 했습니다. 판사가 자의적 해석해 의견을 내렸고요. 그리고 국토부에서 공무원 실질적으로 협박성 공문들이 있는 것조차 검찰에서 증거를 누락을 시킨 것까지 확인되고 있습니다.

이건 재판 하나 마나, 이건 무죄가 거의 확실시가 되고 있습니다. 저쪽에서 이재명의 사법 리스크를 강조하면서 자신들이 회피하기 위한 현재 내각 상황을 연장하기 위한 그런 꼼수이지, 이건 아무런 근거가 될 수가 없는 겁니다.

-(이 기자) 미디어리서치, 뉴스핌에서 의뢰해 조사한 거에 따르면 이재명 대표가 대선 적합도에서 52.4% 나왔습니다. 한동훈은 9.8%입니다. 최근 조사 중엔 가장 크게 벌어진 것 아닌가 싶습니다. 이 정도 되면 이재명 대표가 양보하면서 타협하는 방안도 있을 수 있지 않을까요?

▲(조 의원) 이 여론조사 결과는 지금 대선 후보 적합도라고 그러는데, 우리가 이제 정국의 안정을 바라는 국민들의 마음이 어떤 지도자가 현재의 정국을 안정화시키고 대한민국을 다시 정상국가로 만들어낼 수 있겠는가. 이와 관련된 것들이 여론에 반영된 것이 아닌가 이렇게 생각을 합니다.

그래서 지금 한동훈 대표가 지금 계속해서 왔다 갔다 하고 있거든요. 혹자는 간동훈이라고 그럴 정도로 지금 계속해서 본인의 정치 이익만을 추구하고 쫓고 있기 때문에 국민들이 이렇게 평가를 하는 것이고, 이재명 대표의 경우에는 이 난국을 해결하기 위해서 최선을 다하고 있는 모습들이 결국 국정안정의 적임자가 아닌가. 이렇게 판단하면서 이게 좀 대선후보 적합도라고 그러는데 이런 게 너무 많이 반영된 게 아닌가 생각합니다.

-(이 기자) 사실 일반적으로 분석하기는 이재명 대표가 대선 출마할 수 있는 여건 된다면 그걸 전제로 임기개헌 단축이라는 것 등 수습책에 타협할 수 있는 그런 여지가 있는 거 아니냐는 이야기도 있습니다.

▲(조 의원) 그걸 완전 베제할 순 없지만 헌정질서를 원활하게 유지하기 위해 지금은 필요한게 탄핵이다, 아니면 통 즉각 퇴진이라는 겁니다. 이하에서 우리가 차기정권 수립할 수 있는 여러 플랜들이, 법적인 게 이미 준비돼 있습니다. 절차 따라서 얼마든 진행 준비가능합니다. 탄핵이 이뤄지면 임기단축 문제도 얼마든지 협의할 수 있을 거라고 생각합니다. 임기단축 문제나 대통령 4년 중임제도 논의할 수 있을 겁니다.

-(이 기자) 일각에선 오히려 탄핵을 하는 게 정국 불안정성 높일 수 있다는 이런 이야기도 나옵니다.

▲(조 의원) 지금 탄핵이 왜 중요하냐면요. 대통령의 정신 상태가 지금 불안정한 상태 아니겠습니까? 그리고 1차 개헌이 완전히 지금 끝난 게 아닌 상황입니다. 군 통수권을 여전히 대통령이 쥐고 있고요. 지금 계속해서 드러나고 있는 상황들이 국지전을 유도하고 하려고 했던 게 계획했었던 것까지 나오고 있지 않습니까?
지금 현재 우크라이나에도 지금 우리 군의 일부가 가 있습니다. 우크라이나가 됐건, 아니면 이게 접경지대가 됐건 어떤 일이 발생할지 모릅니다. 이게 국지전이 되면은 바로 또다시 계엄을 발동할 수 있는 요건이 돼버립니다. 지금 군 통수권이 내란 수괴에게 가 있기 때문에 이 상황이 빨리 법적인 문제를 해소해야 된다. 그러기 위해서는 탄핵만이 답이다.

-(최 교수) 네 국방부에서 오늘 아침에 대변인에게 얘기를 했죠. 현재로서는 국방부는 대통령, 대통령이 여전히 군 통수권자다고 얘기했기 때문에 그런 부분은 일리가 있습니다. 약간 다른 질문입니다만은, 조국혁신당 대표가 '지금 현재 역할이 있으니 마지막 최종 판결을 미뤄달라'고 하는데 그 입장은 어떻게 되십니까?

▲(조 의원) 조국 대표나 조국 신당으로는 현재 정국 안정을 위해 최선의 역할 하겟다는 취지다. 본인 판결에 영향 미치려는 건 아니라고 봅니다.

-(이 기자) 박근혜 탄핵때와 비교해 당시는 지지율 4%까지 떨어졌습니다. 사실상 판이 끝났는데 이번에는 보면 미디어리서치 조사에서도 한 20% 정도 나왔습니다. 리얼미터에서도 보면 17% 정도 나왔습니다. 이게 완전히 전체적으로 압도적으로 '물러나라. 탄핵해라'는 이런 여론이 조금은 그때와 다른 거 같습니다.

▲(조 의원) 박근혜 국정농단 시기도 여론조사를 보면, 지금은 미디어리서치나 리얼미터 보면 지지자들의 성향이 적극 개입됐다고 봅니다. 그렇기에 미디어리서치도, 그전에 24%에서 17%로 급락했고, 이번에 갤럽 조사는 11%가 나왔습니다. 이번 주말 조사에서는 박근혜 때 그 지지율에 근접하지 않겠는가, 라고 예상합니다. 일단 여론을 반영하는 적극 지지자 개입하지 않는 여론 면에서는 10%대가 무너질거다고 봅니다. 사실상 박근혜 때와 동일한 탄핵상황 만들어 질 것이다.

-(최 교수) 네, 확인해보겠습니다.

-(이 기자) 그리고 지금 연결되는 게 여러 경제 사정이 안 좋아요. 저희 주식시장도 지금 나타는 이번 사태 빚어진 이후도 그렇고, 전국이 이런 대결 국면으로 흘러가며 예산안 처리도 잘 안되고 있는 거 아닌가요. 민주당도 이런 문제 탄핵문제가 해결 안되면 예산안 협조가 어렵다는 이야기 나오는데, 한번 이게 분리접근 해야하는 것 아닌가. 경제와 정치라는 그런 부분에 대해서는 말이죠.

▲(조 의원) 일단 경제 문제와 관련해서 지금 대한민국 최대의 리스크는 윤석열, 이걸 하루빨리 시급히 해결하는 것이 가장 경제를 회복하는 지금 첩경이다 이렇게 지금 생각을 하고요. 주식 시장이 많이 무너졌는데 윤석열 리스크가, 대한민국 리스크가 해결이 되면 이 부분도 빠른 속도로 해결이 될 것이다, 이렇게 보고 있고요.

다행스러운 것은 우리 국민들의 특히 이번에 여의도의 앞 광장에서 100만. 시위에 참여하신 분들이 보여준 성숙한 민주의식 이런 부분들이 그리고 세계적으로는 대하민국의 부분 리스크를 줄이는 것으로 작용하고 있다고 저는 보여지고요.

예산안 처리와 관련해서는 우리가 더불어민주당에서 특활비를 안 준다는 게 아니고 영수증으로 좀 제발 좀 증빙을 해달라, 증빙만 하면 채워준다고 했는데, 근데 증빙을 전혀 안 했습니다. 그런 결국 대통령실이나 이런 사정 기관의 그런 부분들은 예산을 줄인 것이지, 민생 예산이나 이런 부분에서 틀린 건 아니거든요. 그리고 국회의 권한은 감액할 수 있는 권한밖에 없습니다.

그러면 우리는 이런 도저히 증빙이 되지 않는 국민 혈세를 이렇게 낭비하는 것은 용납이 안 되니 이것은 감액하는 예산을 편성했으니, 그럼 당신들이 현재 민생에 더 추가적으로 도움이 될 수 있는 안이나 아니면 그전에 협의가 됐던 것. 더불어민주당이 사실 민생 예산도 많이 올려놨는데 이것은 민주당이 직접 상정을 할 수는 없습니다. 물론 저쪽에서 우리가 올려놓는 예산까지 민생 예산까지 감안해가지고 이번 감액 예산하고 합리적으로 조정한 예산을 가져오면 얼마든지 협상할 여지가 있습니다.

-(최 교수) 오늘 신문을 보니까 말이죠, 발표된 것을 보니까 지금 대통령 탄핵과 함께 총리까지도 탄핵도 검토 중이라는데, 갑자기 제가 정부조직법 보기 시작했습니다. 그럼 과연 서열상 그럼 누가 대통령 권한대행할 거냐. 하나씩 하나씩 정신 차릴 수 있게끔 대통령 탄핵이면 먼저, 이렇게 하는게 맞지 않겠나. 그런데 국무총리까지 탄핵하면 총리 궐위 상황이 되는데, 그 다음은 교육부총리고 그렇습니다.

▲(조 의원) 저도 이번 비상 계엄 관련해서 거기에 찬성한 국무위원들이 국무총리 비롯해서 찬동하고 방조한 국무위원들이 대통령의 탄핵 이후에 대기하는것은 바람직하지 않다. 국무위원들 얼마든지 많다. 직무대행할 수 있는 사람들 많이 있습니다. 그건 걱정할게 아니고 그렇게 되면 국회의장이 이야기한 여야와 의장을 포함한 거국중립내각 그걸 만들어낼 방안도 있습니다. 오히려 이렇게 되면 안정이 된다고 생각합니다.

-(이 기자) 한덕수 총리는 알려진 거로는 반대는 많이 한거로 압니다

▲(조 의원) 그런데 한덕수 총리를 거치지 않고서는 공고가 될 수 없다. 계엄이. 이제 그 부분에서 본인의 역할을 어떻게 수행했는지 정확하게 따져봐야 하는데, 법적 절차상으로는 한 총리가 개입한 게 너무 명확하기에 민주당이 고발조치를 했습니다.

-(최 교수) 대통령 탄핵이 우선이고 헌법적으로 봤을 때 지금 가장 핵심적인 게 계엄령 선포 이후에 내란에 대한 어떤 혼란이 정점이기에 제가 보기엔 국민들도 대통령 권한대행으로서의 총리가 제대로 일 할수 있게 끔 하는게 맞지 않냐는 의견들도 많이 있습니다.

▲(조 의원) 이제 그런 부분을 충분히 생각할 수 있다고 보는데, 문제는 어제 한덕수 총리가 한동훈 대표와 만나서 한 행태를 보시죠. 반헌법적이고 위헌적인 공동 담화를 통해서 마치 대통령의 권력은 명확하게 살아 있는데 권력을 위임받은 것처럼 행세하고 여당과 정부가 권력을 공동으로 행사할 것처럼 얘기하는 이런 반헌법적이고 위헌적인 행태를 하니까 민주당에선 두고 볼 수가 없었던 거죠. 이건 명백하게 한덕수 총리가 잘못된 행태다. 그렇게만 해봐라. 이게 계엄상황에서의 역할 뿐만이 아니다.

-(최 교수) 저희들 입장에서는 너무 강대강, 너무 그냥 순간적인 그런 대응들이 불안을 느끼게 한다는 거죠. 그렇게 나왔을 때 만약에 이것을 강행하고 취소할 경우에는 우리가 이렇게 나아간다고 발표하기 전에 대화의 면모를 보여주면 제1당으로서의 책임 감있는 모습 부각되지 않을까, 라는 생각이 있는데 어떻게 보시는지요.

▲(조 의원) 그러니까 국민들이 가장 불안하게 느끼는 것은요, 지금 내란 수괴가 여전히 국군 통수권을 행사하고 있고 인사권도 여전히 행사하고 있는 문제입니다. 이 문제를 해소한다면 얼마든지 여야의 협치나 앞으로 향후 국정 일정을 어떻게 관리할 것인가, 이런 방안을 논의할 수가 있는 겁니다. 그런데 지금 내란 수괴에 대한 탄핵조차도 지금 조직적으로 국민의힘이 사실상 감금 상태로 만들어서 가 있지 않습니까? 국민들이 보기에 이게 더 국민들을 불안하게 하는 행태이다. 적어도 국회의원들이 자기 마음대로 의사결정조차 할 수 없는 상황을 만드는 것 자체가 그 불안한 일 아니겠느냐. 이렇게 생각을 합니다.

-(최 교수) 저는 이제 이 일련의 상황들 진행되는 상황들을 지켜보면서 질문을 드렸던 것처럼 신문 열기가 정말로 정말로 무섭고 걱정되고 말이죠. 신문이라기보다는 저는 이제 방송 상황, 요즘은 신문이라기 표현보다는 언론이죠. 이런 변화된 상황들을 보면서 이제 제일 걱정하고 어떻게 보면, 우리 국민들이 정말로 그 가슴 속에 이제 응어리가 져서 자면서도 벌떡벌떡 깨는 사람들이 아마 많아지셨을 겁니다.

국민들을 조금 그래도 위안을 줘가면서, 그래도 위로와 또 안정감을 되찾게 해줄 수 있는 그러한 담화도 필요하지 않겠나. 그런 식으로 너무 강대강으로 그냥 그 어떤 상황이 나왔으면 바로 어떤 대책이 나오고 그런 모습 속에서, 그래서 저는 그한번 좀 한번 현 상황을 얘기할 수 있는 대화의 모습도 한번 보여줬으면 좋겠다. 이런 모습 하나가 있고, 또 '대화의 모습이라기보다도 이렇게 나왔을 때 혹은 나오기 전에 이렇게 할 경우에 우리는 이렇게 하겠다'라고 하는 그다음 수를 이룰 수 있는 국민들 좀 생각할 수 있는 좀 시간을 좀 줬으면 좋겠습니다. 이건 정말로 소설을 읽으면서 이게 어떻게 전개될까, 이 불안감 혹은 소설은 흥분감이라 그런 게 있는 거예요. 지금은 이런 상황입니다. 그래서 조금 한번 이제 조금 한번 한번 돌다리 두드리듯이 사람들이 생각할 수 있는 여지를 주면 좋겠는 겁니다. 정치에서 말이죠.

▲(조 의원) 이게 비상계엄 상황 초기에 한동훈 대표가 요구한 것은 윤석열 대통령 출당 조치 제명 조치를 하겠다는 건데 지금 안 하고 있습니다. 그리고 윤석열 내란 수괴는 대통령 담화를 통해서 국민의힘에 대해서 '우리 당, 우리 당'이러면서 '우리 당과 함께 향후에 그 모든 것을 위임하겠다' 이렇게 표현하고 있습니다.

그러니까 한동훈 대표가 어떻게 하고 있습니까? 갑자기 출당 이야기를 쑥 집어넣었습니다. 그리고 여전히 본인들이 정상적인 정부 하에서의 정부와 여당의 관계라고 착각하고 있는 겁니다. 지금은 정상적인 정부 상황이 아니지 않습니까? 내란을 일으킨 수괴가 지금 대통령의 권한을 아직도 차지하고 있고 국군 통수권을 행사할 수 있는 자리에 있는 겁니다.

그런데 여기서 계속해서 여당의 권력 분점, 권력의 밥그릇에 안주하고 그걸 지키는 데 골몰하고 있기 때문에 현재 팽팽한, 그 어떻게 보면은 우리 민주당 입장에서도 대화하고 싶어도 이렇게 나오면 대화하기 어려운 겁니다. 상식적으로 본인들이 여당의 지위를 내려놓고 즉 대통령을 출당시키고, 당당하게 국정에 책임자와 일원으로서 함께 방안을 찾고 모색한다면 얼마든지 가능합니다.

근데 이런 것들이 안 되니까 지금의 국민들이 보기에는 서로 아직까지 팽팽하게 대치하는 것처럼 보이지만, 이미 국민의 여론들은 거의 절대 다수의 국민들은 지금 민주당이 더불어민주당과 야당이 추진하는 탄핵과 탄핵이 바로 헌정질서의 합법적인 헌정 질서를 유지하는 가장 첫 걸음이다. 지름길이라는 인식을 갖고 있습니다.

-(최 교수) 저희들이 지금 걸어가고 있는 말 한 마디 한 마디가 역사에 기록되고 있습니다. 역사에 책임을 지는 자세로 여야가 정말로 가장 현명한, 대한민국 국민들 모두가 박수를 칠 수 있는 그런 상황으로 잘 풀어지길 간절히 염원합니다.

-(이 기자) 국민 불안이 많기 때문에 여야가 어떤 식으로든 국민 불안 해소하는 그런 노력해야할 것 같습니다. 오늘 제가 말씀드린 여론조사 내용은요 종합뉴스통신사 뉴스핌 의뢰로 여론조사 전문기관 미디어리서치가 지난 8일 전국 만 18세 이상 남녀 1007명을 대상으로 조사한 자료입니다. 이번 조사는 RDD 활용, ARS를 통해 진행됐습니다. 신뢰도는 95% 신뢰 수준에 플러스 마이너스 3%포인트입니다. 응답률은 9.9%입니다. 자세한 내용은 미디어리서치 홈페이지나 중앙선관위 참조하면 됩니다.

-(이 기자) 아이고 의원님 바쁘신데 와주셔서 이런 귀한 말씀 해주셔서 감사합니다.

-(최 교수) 네, 감사드립니다.

▲(조 의원) 감사합니다.

pcjay@newspim.com

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아이폰 듀오 내년 1월까지 배송 지연 [서울=뉴스핌] 서영욱 기자, 심재민 인턴기자 = 애플의 첫 폴더블 스마트폰 '아이폰 듀오'가 사전예약 직후 품귀 현상을 빚으며 배송 일정이 내년 1월까지 밀렸다. 이례적인 수요에 따른 흥행 신호로 해석되고 있지만, 실제로는 생산 수율 저하와 핵심 부품 공급 차질이 물량 부족을 심화시켰다는 분석이 나온다. 생산이 안정화되지 않은 상황에서 70여개국 동시 출시를 추진한 애플의 전략적 판단도 공급난을 키웠다는 지적이다. 애플의 첫 폴더블 스마트폰 '아이폰 듀오' [사진=로이터 뉴스핌] ◆ 10대 중 4대 품질 기준 미달…증산에도 공급난 지속 21일 정보기술(IT)업계에 따르면 아이폰 듀오는 지난 16일 사전예약을 시작한 지 30분 만에 일부 모델의 배송 예정일이 내년 1월로 미뤄졌다. 오는 23일 정식 출시를 앞두고 있지만, 지금 주문하면 제품을 받기까지 약 3개월을 기다려야 하는 셈이다. 애플은 사전예약 수요가 이례적인 수준이라고 평가했다. 그러나 실제 예약 건수와 초기 공급량이 공개되지 않은 만큼 장기간의 배송 지연을 수요 폭증만으로 설명하기 어렵다는 지적이 나온다. 핵심은 생산 수율이다. 중국 경제매체 지몐신문은 지난달 21일 폭스콘 공급망 관계자를 인용해 아이폰 듀오의 완제품 조립 수율이 9월 17일 기준 60%를 조금 웃도는 수준이라고 보도했다. 생산된 제품 10대 중 4대 가까이가 품질 기준을 충족하지 못한다는 의미다. 당시 공급망 관계자는 애플의 품질 기준을 유지할 경우 생산라인이 안정적인 수율에 도달하기까지 6개월에서 1년이 걸릴 수 있다고 내다봤다. 수율 문제는 최근까지 이어지는 것으로 보인다. 메리츠증권은 지난 19일 보고서에서 외장 힌지와 초박형유리(UTG) 등 핵심 부품뿐 아니라 최종 조립 단계에서도 수율 부진이 발생해 생산 확대에 어려움을 겪고 있다고 분석했다. 애플이 공급망 주문량을 늘리고 있지만 단기간에 물량 부족을 해소하기 어려운 이유다. 중국 증권시보는 지난 10일 애플이 아이폰 듀오의 부품 주문량을 기존보다 30% 늘렸다고 보도했다. 그러나 부품 확보량을 늘리더라도 최종 조립 수율이 개선되지 않으면 실제 출하량을 확대하는 데 한계가 있다. 애플의 폴더블 스마트폰 '아이폰듀오' [사진=블룸버그통신] ◆ 70여개국 동시 출시 강행…국내 초기 물량 3만대 공급 부족을 예상하고도 글로벌 동시 출시를 선택한 판단 역시 도마 위에 올랐다. 블룸버그는 지난 18일 애플이 당초 미국과 중국에 먼저 출시한 뒤 판매 국가를 확대하려던 계획을 바꿔 70여 개 국에서 동시에 사전예약을 시작했다고 전했다. 제한된 초기 생산 물량을 여러 국가에 배분하면서 공급 부담이 커졌다는 분석이다. 국내에서도 물량 부족이 현실화하고 있다. 통신업계가 파악한 아이폰 듀오의 한국 초기 공급 물량은 약 3만대 수준이다. 통신 3사의 일평균 스마트폰 개통량인 약 2만대와 비교하면 이틀 치에도 못 미친다. 통신사들은 첫 폴더블 아이폰 출시를 앞두고 고객 유치에 나섰지만 물량 확보에 어려움을 겪고 있다. 제품 수령 지연에 따른 고객 문의와 불만까지 유통 현장에 집중되면서 정식 출시 이후에도 혼란이 이어질 수 있다는 우려가 나온다. IT업계 관계자는 "현재의 품귀 현상을 폭발적인 수요에 따른 흥행으로 단정하기는 어렵다"며 "생산 차질이 장기화하면 출하 목표 달성이 어려워지고 삼성전자 등 경쟁사가 반사이익을 얻을 수 있다"고 말했다. flurry327@newspim.com 2026-10-21 15:43
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김정은 사망설, 왜?…"독재 체제가 불러온 고질병" [서울=뉴스핌] 이영종 통일북한전문기자 = 북한 국무위원장 김정은(42)이 뇌출혈로 쓰러져 중국 병원에서 숨졌다는 소문이 한반도를 넘어 지구촌을 뒤흔들었다. 결론부터 말하면 이번 사망설은 아무런 근거가 없는 가짜뉴스다. 의료기록이나 목격자, 하다못해 정황을 뒷받침할 만한 최소한의 방증이나 전언도 없는 것으로 파악된다. 그런데도 소문은 외신에서 사회관계망서비스(SNS)와 유튜브는 물론 국내 언론과 증권가까지 순식간에 번졌다. 사망설 자체보다 이 소문 앞에서 우리 사회가 보인 허술한 대응이 더 큰 문제라는 지적이 나온다. [서울=뉴스핌] 북한 국무위원장 김정은이 지난 19일 '전국 피복·신발전시회-2026' 전시장을 찾아 간부들에게 뭔가를 지시하고 있다. 김정은의 오른쪽은 딸 주애. [사진=북한매체 종합] 2026.10.20 ◆'중국 반체제 인사의 X 글'에 휘둘려 메가톤급 소문의 진원지는 미국에서 활동하는 중국 반체제 인사 셰완진(謝萬軍)이다. 그는 19일 자신의 X(옛 트위터)에 "전해지기로 김정은과 시진핑이 같은 병에 걸렸다. 김정은은 죽었고 시진핑은 죽음이 아직 멀었을까"라는 취지의 글을 올렸다. 이어 김정은이 갑작스러운 뇌출혈로 의식을 잃었고 북한의 열악한 의료 여건 때문에 중국에 도움을 요청해 중국 의료진이 급파됐다고 주장했다. 베이징의 병원으로 옮겨 수술을 받았으나 골든타임을 놓쳐 결국 사망했다는 얘기다 시신은 북한으로 비밀리에 운구됐고 북한은 이를 숨기고 있다는 내용도 덧붙였다. 이런 엄청난 이야기를 던지면서도 그는 어떤 출처나 근거를 제시하지 않았다. 셰완진이 중국에서 불법단체로 규정된 '중국민주당 주석'을 자처하며 시진핑 주석 사망설이나 대역설 같은 허위·날조 사실을 SNS에 올려온 인물이란 점에서 신빙성은 떨어진다.  그런데도 영국 더선 등 해외 매체들이 이를 받아 전하면서 소문은 증폭됐고 여기에 김정은의 여동생인 김여정 노동당 부장의 권력 장악설이나 중국군 파병설까지 얹혔다. 근거 없는 이야기에 그럴싸한 살이 덧붙여지면서 가짜뉴스는 눈덩이처럼 커졌다. 사실 사망설이 한창 번지기 시작한 19일 김정은은 부인 이설주, 딸 주애와 함께 평양에서 열린 '전국 피복·신발 전시회-2026'을 참관했다. 이튿날 북한 관영매체들은 여러 장의 사진과 함께 이를 보도했다. 하지만 집요한 가짜뉴스는 이를 견강부회식으로 해석했다. '사망 사실'이 퍼지니 북한 당국이 이를 은폐하고 기만하기 위해 거짓으로 김정은과 가족의 일정을 공개한 것이란 주장까지 내놓으면서 그럴듯하게 포장을 했다. ◆'뇌졸중 쓰러져 中병원 이송'…뻔하고 반복된 레퍼토리 눈여겨볼 대목은 김정은 사망설에서 드러나는 클리셰(Cliché)다. 뇌출혈로 쓰러졌다거나 북한 의료진이 속수무책이라 중국 병원으로 옮겼다, 혹은 시신은 몰래 평양으로 반입했다는 등의 레퍼토리는 과거 북한 지도자의 신변 이상설이 나올 때마다 되풀이된 판박이다. 과거 북한 최고지도자의 사망설 확산 사례를 돌아보면 그 패턴이 드러난다. 1986년 11월 김일성 주석 피격 사망설이 나왔다. 당시 외신과 국내에서 소문이 크게 부풀렸고 최전방 북측 지역에 조기가 걸렸다는 말까지 나왔다. 결국 김일성이 얼마 뒤 공개석상에 모습을 드러내면서 오보로 판명됐다. [서울=뉴스핌] 지난 2011년 12월 28일 평양 금수산태양궁전 앞에서 열린 김정일 국방위원장 장례식에서 아들이자 후계 최고권력자인 김정은 국무위원장(당시 직책은 당중앙군사위 부위원장)이 운구차 옆을 걷고 있다. [사진=북한매체 종합] 2026.10.20 2008년 9월에는 김정일 국방위원장이 정권수립 60주년 행사에 불참하면서 와병설이 퍼졌다. 이 경우는 뇌졸중으로 수술을 받은 것으로 알려졌다. 그러나 사망설과는 별개였고 김정일은 이후에도 3년 넘게 통치했다. 정작 2011년 12월 김정일의 실제 사망은 이틀 가까이 지난 뒤에야 공식 발표됐다. 김일성 주석 때도 1994년 7월 사망 후 하루 이상 지나서 발표됐다. 소문은 엄청나게 번지고 정작 진짜 사망 때는 깜깜무소식으로 있다가 북한 발표가 나오고서야 알게되는 상황이 벌어진 것이다. 김정은 집권 이후에도 이런 양상은 이어졌다. 2014년 9~10월 김정은이 약 40일간 공개 활동을 하지 않아 유고설이 불거졌지만 지팡이를 짚고 다시 나타났다. 과체중으로 추정되는 다리 혹은 관절 수술 때문으로 파악됐다. 2020년 4월에는 김일성 생일 참배 불참을 계기로 심혈관 수술 후 위중설, 사망설이 퍼졌다. 일부 정치인이 "99% 확신한다"고까지 단언했지만, 김정은은 20일 만인 같은 해 5월 1일 순천인비료공장 준공식에 모습을 드러냈다. 지난해 5월에도 원산에서 현지지도 중 의식불명 상태에 빠졌다는 소문이 외교가와 증권가를 중심으로 돌았다. 번번이 오보로 끝났지만 가짜뉴스와 소문은 '죽지 않는 각설이'처럼 주기적으로 존재감을 과시한다. ◆'일단 베껴 쓰고 보자'…줏대 없이 흔들린 언론 이번 사태에서 가장 뼈아픈 대목은 언론의 대응이다. 유력 외신뿐 아니라 우리 언론도 줏대 없이 흔들렸다. 확인되지 않은 소문이 확산일로를 걸으니 '일단 베끼거나 받아쓰고 보자'는 심리가 작동한 것으로 보인다. 남이 쓰니 나도 쓰고, 안 쓰면 낙종이 될까 불안해 쓰는 식이다. 그 결과 독자와 시청자, 국민은 전례 없는 혼란을 겪었다. 소문이 가장 먼저 들이닥친 주식시장은 출렁였고, 포털과 SNS에는 확인되지 않은 정보가 넘쳐났다. 유튜브 일부 채널과 콘텐츠는 한술 더 떴다. 자극적인 제목과 섬네일을 앞세워 사망설을 기정사실처럼 다루며 혼란을 부채질했다. 조회수와 수익이라는 상업적 계산 앞에서 최소한의 사실 확인 의무는 실종됐다. 필자 또한 이번 사태의 한복판에서 적지 않은 시달림을 겪었다. 수많은 지인과 독자들로부터 '정말 사망한 것이냐', '평양이 지금 난리라는 데 파악해 볼 수 있냐'는 문의 전화와 질문 공세가 쏟아졌다. 지난 34년간 북한 취재 현장에서 여러번의 '사망·유고설'을 겪었지만 이번은 유독 파장이 크다. 최근의 남북관계와 북한 김정은과 김여정 남매의 비정상적이고 호전적인 도발 상황이 국민이 불안감을 키운 것이란 생각도 든다. ◆'강 건너 불구경'식 정부 대응도 문제 정부 대북부처의 대처도 비판받을 소지가 많다. '가짜뉴스 엄정 대응'을 공언해 왔지만 이번엔 사실상 강 건너 불구경하듯 했다. 국가정보원은 지난달 30일 국회에 김정은의 체중이 약 140kg에 이르러 심혈관계 질환 위험이 높다고 보고한 바 있다. 이런 상황이라면 소문이 돌 때 더욱 신속하고 구체적인 사실관계 설명이 필요했다. 책임 있는 당국자가 직접 나서 구체적인 사실관계를 설명하고 소문을 일찍 진화했어야 했다. 국회 정보위원회의 대응도 도마에 오른다. 정보위가 국정원 긴급보고를 받아 사망설이 가짜라는 점을 확인하고, 즉각 공개했더라면 불필요하고 소모적인 논란을 차단할 수 있었다는 지적이 나온다. 국가 안보와 직결되는 사안일수록 정보위가 정치적 계산을 앞세우지 않고 사실을 확인해 국민에게 알리는 역할을 해야 한다.  서울 내곡동 국가정보원 본부 청사와 원훈석 [뉴스핌 자료사진] ◆전문성 키우지 못한 언론도 책임 느껴야  이번 사태의 근본 원인은 북한 체제의 폐쇄성에 있다. 더구나 김정은 한 사람에게 모든 권력이 집중된 수령 유일지배 독재체제다. 김정은이 유고상황에 빠지면 대책이 없어진다. 이런 사정에 있다보니 '사망설'을 비롯한 소문의 파괴력은 클 수밖에 없고, 거짓인 줄 알면서도 시장과 사회가 뒤흔들리는 기형적인 상황이 현실로 나타나는 것이다. 정보의 불투명성과 체제의 취약성이 만나 만든 구조적 고질병이라 할 만하다. 하지만 우리 언론의 책임도 결코 가볍지 않다. 북한 보도가 지라시 수준의 글에 휘둘리는 이유는 전문성을 갖춘 저널리스트를 제대로 키우지 못했기 때문이다. 한때 언론사들이 전문기자를 두고 연구소 등을 운영하기도 했지만 경영 논리와 남북관계 경색에 밀려 유명무실해졌다. 북한 정보의 진위를 가려낼 안목과 취재 네트워크를 갖춘 기자가 줄어들면서 확인되지 않은 SNS 글 한 줄에 증시와 언론, 여론이 함께 휘청이는 모습이 연출됐다. '김정은 사망' 같은 민감한 대북 정보는 우리의 안보와 남북관계, 한반도 정세에 미칠 파장이 크다. 이번 일을 일과성의 해프닝으로 넘길 일이 아니다. 제대로 된 진단과 대책마련이 없으면 김정은은 앞으로도 몇 번이고 죽을 수밖에 없을 것이고 그때마다 우리는 휘둘리게 될 것이 분명하다. 정부 대북 부처와 유관기관, 언론, 학계 등이 재발 방지를 위한 대책 마련을 서둘러야 한다. yjlee@newspim.com 2026-10-21 06:12
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긍정 영향 종목

  • Lockheed Martin Corp. Industrials
    우크라이나 안보 지원 강화 기대감으로 방산 수요 증가 직접적. 미·러 긴장 완화 불확실성 속에서도 방위산업 매출 안정성 강화 예상됨.

부정 영향 종목

  • Caterpillar Inc. Industrials
    우크라이나 전쟁 장기화 시 건설 및 중장비 수요 불확실성 직접적. 글로벌 인프라 투자 지연으로 매출 성장 둔화 가능성 있음.
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